Vegetius De Re Militari

Die antike Gladiatur, mit dem Schwerpunkt auf dem fechterischen Aspekt, ist ein weites Feld für das Rekonstruktionsfechten.

Vegetius De Re Militari

Beitragvon Olaf Küppers » Donnerstag 4. Februar 2010, 11:08

Um die Pfahl Diskussion hier mal um einige Hintergründe zu erweitern, hier etwas zu Vegetius.

Vegetius schrieb sein Werk zwischen am Ende des 4JH nach Chr.
Sein Werk gehört zu einer langen Tradition von militärischen "Anleitungsbüchern", die meist für den jeweilig regierenden Kaiser gedacht waren, um diesem Leitung in eienr Krise oder vor einem geplanten Feldzug zu geben.
So ist auch die Zielsetzung von Vegetius dem aktuellen Kaiser (warscheinlich Theodosius I) eine Anleitung für die Rekrutierung, Ausbildung und den Einsatz seienr Truppen zu geben.
es muss dabei beachtet werden, das die Spätrömische Armee wenig mit der klassischen Legion zu tun hatte.
Die Reiterie nach germanischem und sarmatischen Vorbild hatte die Rolle der Infaterie als Schocktruppe übernommen, während die Infantrie mehr und mehr den Schildwall angenommen hatte.
Das kurze Gladius war komplett von der längeren Spatha verdrängt worden, aber im Schildwall wurde als Hauptwaffe die Hasta eingesetzt.
Die halbzylindrischen Scuti waren den grossen germanischen Rundschilden mit Stossbuckel gewichen, telweise flach und teilweise konvex vertieft.
Auf Körperpanzerung wurde scheinbar oft verzichtet, wobei Helmfunde und Darstellungen von Soldaten in Kettenhemden durchaus ein anderes Bild zeichenen.
Vegetius nun ruft zu einer grundlegenden Reform auf, und kontrastiert die Praktiken seiner Zeit durch die ihm überlieferten Praktiken des frühern Kaiserreichs.
Er schreibt also in vielen Dingen über Praktiken, die nicht zeitgenössisch zu ihm sind, und unser Palus gehört dazu.
Er ist sich dabei allerdings auch der weiterentwickelten Militärtechink (Spatha, Plumbata usw.) durchaus bewust.
Sein Werk wurde auch im Mittelater oft zitiert, übersetzt und kopiert.

Für uns am interessantesten sind zwei Punkte seiner "Trainingslehre":
1. Der Palus
2. Der Aramtura Drill

Die Übersetzung von Lieutenant John Clarke (1767) ist online hier zu finden:
http://www.pvv.ntnu.no/~madsb/home/war/ ... /index.php (Im Vorwort hat der Übersetzer Valentain als Empfänger eingesetzt)
Das lateinische Original findet sich hier:
http://www.thelatinlibrary.com/vegetius.html
eine interessante mittelalterliche Übersetzung von Johann Jacob von Wallhausen gibt es als gescannte originalseiten hier:
http://digital.slub-dresden.de/sammlung ... 266516114/
Olaf Küppers
 
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Re: Vegetius De Re Militari

Beitragvon Olaf Küppers » Donnerstag 4. Februar 2010, 11:29

So jetzt zu den für uns wichtigen Passagen (aus den obigen Quellen zitiert):

THE POST EXERCISE
We are informed by the writings of the ancients that, among their other exercises, they had that of the post. They gave their recruits round bucklers woven with willows, twice as heavy as those used on real service, and wooden swords double the weight of the common ones. They exercised them with these at the post both morning and afternoon.
This is an invention of the greatest use, not only to soldiers, but also to gladiators. No man of either profession ever distinguished himself in the circus or field of battle, who was not perfect in this kind of exercise. Every soldier, therefore, fixed a post firmly in the ground, about the height of six feet. Against this, as against a real enemy, the recruit was exercised with the above mentioned arms, as it were with the common shield and sword, sometimes aiming At the head or face, sometimes at the sides, at others endeavoring to strike at the thighs or legs. He was instructed in what manner to advance and retire, and in short how to take every advantage of his adversary; but was thus above all particularly cautioned not to lay himself open to his antagonist while aiming his stroke at him.

Lat:
XI. Antiqui, sicut inuenitur in libris, hoc genere exercuere tirones. Scuta de uimine in modum cratium conrotundata texebant, ita ut duplum pondus cratis haberet, quam scutum publicum habere consueuit. Idemque clauas ligneas dupli aeque ponderis pro gladiis tironibus dabant. Eoque modo non tantum mane sed etiam post meridiem exercebantur ad palos. Palorum enim usus non solum militibus sed etiam gladiatoribus plurimum prodest. Nec umquam aut harena aut campus inuictum armis uirum probauit, nisi qui diligenter exercitatus docebatur ad palum. A singulis autem tironibus singuli pali defigebantur in terram, ita ut nutare non possent et sex pedibus eminerent. Contra illum palum tamquam contra aduersarium tiro cum crate illa et claua uelut cum gladio se exercebat et scuto, ut nunc quasi caput aut faciem peteret, nunc a lateribus minaretur, interdum contenderet poplites et crura succidere, recederet adsultaret insiliret, quasi praesentem aduersarium, sic palum omni impetu, omni bellandi arte temptaret. In qua meditatione seruabatur illa cautela, ut ita tiro ad inferendum uulnus insurgeret, ne qua parte ipse pateret ad plagam.

Interpretation und bebilderte Ausführung von Wallhausen:
http://digital.slub-dresden.de/sammlung ... 516114/76/ (und folgende)


NOT TO CUT, BUT TO THRUST WITH THE SWORD
They were likewise taught not to cut but to thrust with their swords. For the Romans not only made a jest of those who fought with the edge of that weapon, but always found them an easy conquest. A stroke with the edges, though made with ever so much force, seldom kills, as the vital parts of the body are defended both by the bones and armor. On the contrary, a stab, though it penetrates but two inches, is generally fatal. Besides in the attitude of striking, it is impossible to avoid exposing the right arm and side; but on the other hand, the body is covered while a thrust is given, and the adversary receives the point before he sees the sword. This was the method of fighting principally used by the Romans, and their reason for exercising recruits with arms of such a weight at first was, that when they came to carry the common ones so much lighter, the greater difference might enable them to act with greater security and alacrity in time of action.

XII. Praeterea non caesim sed punctim ferire discebant. Nam caesim pugnantes non solum facile uicere sed etiam derisere Romani. Caesa enim, quouis impetu ueniat, non frequenter interficit, cum et armis uitalia defendantur et ossibus; at contra puncta duas uncias adacta mortalis est; necesse est enim, ut uitalia penetret quicquid inmergitur. Deinde, dum caesa infertur, brachium dextrum latusque nudatur; puncta autem tecto corpore infertur et aduersarium sauciat, antequam uideat. Ideoque ad dimicandum hoc praecipue genere usos constat esse Romanos; dupli autem ponderis illa cratis et claua ideo dabantur, ut, cum uera et leuiora tiro arma sumpsisset, uelut grauiore pondere liberatus securior alacriorque pugnaret.

Interpretation und bebilderte Ausführung von Wallhausen:
http://digital.slub-dresden.de/sammlung ... 516114/81/ (und folgende)


THE DRILL CALLED ARMATURA
The new levies also should be taught by the masters at arms the system of drill called armatura, as it is still partly kept up among us. Experience even at this time convinces us that soldiers, perfect therein, are of the most service in engagements. And they afford certain proofs of the importance and effects of discipline in the difference we see between those properly trained in this branch of drill and the other troops. The old Romans were so conscious of its usefulness that they rewarded the masters at arms with a double allowance of provision. The soldiers who were backward in this drill were punished by having their allowance in barley. Nor did they receive it as usual, in wheat, until they had, in the presence of the prefect, tribunes, or other principal officers of the legion, showed sufficient proofs of their knowledge of every part of their study.
No state can either be happy or secure that is remiss and negligent in the discipline of its troops. For it is not profusion of riches or excess of luxury that can influence our enemies to court or respect us. This can only be effected by the terror of our arms. It is an observation of Cato that. misconduct in the common affairs of life may be retrieved, but that it is quite otherwise in war, where errors are fatal and without remedy, and are followed by immediate punishment. For the consequences of engaging an enemy, without skill or courage, is that part of the army is left on the field of battle, and those who remain receive such an impression from their defeat that they dare not afterwards look the enemy in the face.

XIII. Praeterea illo exercitii genere, quod armaturam uocant et a campidoctoribus traditur, inbuendus est tiro; qui usus uel ex parte seruatur. Constat enim etiam nunc in omnibus proeliis armaturas melius pugnare quam ceteros. Ex quo intelligi debet, quantum exercitatus miles inexercitato sit melior, cum armaturae utcumque eruditi reliquos contubernales suos bellandi arte praecedant. Ita autem seuere apud maiores exercitii disciplina seruata est, ut et doctores armorum duplis remunerarentur annonis et milites, qui parum in illa prolusione profecerant, pro frumento hordeum cogerentur accipere, nec ante eis in tritico redderetur annona, quam sub praesentia praefecti legionis, tribunorum uel principiorum experimentis datis ostendissent se omnia, quae erant in militari arte, conplere. Nihil enim neque firmius neque felicius neque laudabilius est republica, in qua abundant milites eruditi. Non enim uestium nitor uel auri argenti gemmarumque copiae hostes aut ad reuerentiam nostram aut ad gratiam inclinant, sed solo terrore subiguntur armorum. Deinde in aliis rebus, sicut ait Cato, si quid erratum est, potest postmodum corrigi; proeliorum delicta emendationem non recipiunt, cum poena statim sequatur errorem; nam aut confestim pereunt qui ignaue imperiteque pugnauerint aut in fugam uersi uictoribus ultra pares esse non audent.

Wallhausen interpretiert die Armatura als Zweikampftraining, das das Pfahltraining ergänzt und widmet diesm daher kein eigenes Kapitel.

Bei der Auswahl der Rekruten ist Vegetius für eine frühe Anwerbung schon in der Pubertät und gibt für die Infanterie die Ausbildungsinhalte und Dauer als Grund an:

It is no easy matter to train the horse or foot archer, or to form the legionary soldier to every part of the drill, to teach him not to quit his post, to keep ranks, to take a proper aim and throw his missile weapons with force, to dig trenches, to plant palisades, how to manage his shield, glance off the blows of the enemy, and how to parry a stroke with dexterity.
Neque enim parua aut leuis ars uideatur armorum, siue equitem siue peditem sagittarium uelis inbuere siue scutatum, armaturae numeros omnes omnesque gestus docere, ne locum deserat, ne ordines turbet, ut missile et destinato ictu et magnis uiribus iaciat, ut fossam ducere, sudes scienter figere nouerit, tractare scutum et obliquis ictibus uenientia tela deflectere, plagam prudenter uitare, audacter inferre.

Bei der späteren Beschreibung der antiken Bewaffnung geht Vegetius auch etwas detailierter auf den Stand im Kampf ein:

It must be observed that when the soldiers engage with the javelin, the left foot should be advanced, for, by this attitude the force required to throw it is considerably increased. On the contrary, when they are close enough to use their piles and swords, the right foot should be advanced, so that the body may present less aim to the enemy, and the right arm be nearer and in a more advantageous position for striking. Hence it appears that it is as necessary to provide soldiers with defensive arms of every kind as to instruct them in the use of offensive ones. For it is certain a man will fight with greater courage and confidence when he finds himself properly armed for defense.
Sed cum ad pila, ut apellant, uenitur et manu ad manum gladiis pugnatur, tunc dextros pedes in ante milites habere debent, ut et latera eorum subducantur ab hostibus, ne possint uulnus accipere et proximior dextra sit, quae plagam possit inferre. Instruendos igitur ac protegendos omni antiquo armorum genere constat esse tirones. Necesse est enim, ut dimicandi acriorem sumat audaciam qui munito capite uel pectore non timet
uulnus.
Zuletzt geändert von Olaf Küppers am Donnerstag 4. Februar 2010, 11:55, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Vegetius De Re Militari

Beitragvon Olaf Küppers » Donnerstag 4. Februar 2010, 11:39

Sehr interessant finde ich den Punkt Armatura:
Armatura ist vom Wort her tatsächlich der Hoplomachie sehr ähnlich, denn beide beschreiben lediglich das mit(schweren) Waffen praktiziert wurde.
Die Erwähnung im Kontext des Pfaltrainings und Stechens deuten auch auf ein individuelles Kampftraining hin denn das Marschieren wurde bereits weiter oben abgehandelt.
Auch der gebrauch des Wortes bei seiner Beschreibung der Ausbildung der Schidlträger (in engl. als Legionär übersetzt nutzt er das Wort Armaturae:
... siue scutatum, armaturae numeros omnes omnesque gestus docere,....


Der Zusatz über Disziplin in der Truppe allerdings lässt auch einen Waffendrill in der Gruppe als Interpretation zu, wobei sich die Ausführung zur Disziplin ejher auf die Rationierung des Gertreides je nach individuellem Abschneiden in der Armatura beziehen dürfte.

Seine Beschreibung den rechten Fuss im Nahkampf nach vorne zu setzen ist allerdings Konträr zu allen gladiatorischen Darstellungen, sowie dem Samnitischen und später römischen Brauch nur das Bein auf der Schildseite, also links, mit einer Beinschiene zu schützen, der ja auch bei den Scutarii zu sehen ist.
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Re: Vegetius De Re Militari

Beitragvon Richard Cole » Donnerstag 4. Februar 2010, 18:35

Klasse.

Man darf nicht vergessen, daß diese Kunst, die Vegetius erhalten wollte, ja schon teilweise in Vergessenheit geraten war. Deswegen mögen Fehler (wie mit dem Fuße) durchaus vorkommen.

Fechtergruß
„Es gibt stets zwei Endpunkte, zwei Gegensätze. Die Kampfkunst ist die Fertigkeit, welche in ihre Mitte fällt.“
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Re: Vegetius De Re Militari

Beitragvon Olaf Küppers » Freitag 5. Februar 2010, 09:41

Noch ein Nachtrag zur Armatura und Pfahltraining:
Im Buch II.23 schreibt Vegetius folgendes:
The organization of the legion being thus explained, let us return to the drills. The younger soldiers and recruits went through their drills of every kind every morning and afternoon and the veterans and most expert regularly once a day. Length of service or age alone will never form a military man, for after serving many years an undisciplined soldier is still a novice in his profession. Not only those under the masters at arms, but all the soldiers in general, were formerly trained incessantly in those drills which now are only exhibited as shows in the circus for particular solemnities. By practice only can be acquired agility of body and the skill requisite to engage an enemy with advantage, especially in close fight. But the most essential point of all is to teach soldiers to keep their ranks and never abandon their colors in the most difficult evolutions. Men thus trained are never at a loss amidst the greatest confusion of numbers.

The recruits likewise are to be exercised with wooden swords at the post, to be taught to attack this imaginary antagonist on all sides and to aim at the sides, feet or head, both with the point and edge of the sword. They must be instructed how to spring forward to give the blow, to rise with a bound above the shield and then to sink down and shelter themselves under cover of it, and how to advance and retire. They must also throw their javelins at the post from a considerable distance in order to acquire a good aim and strengthen the arm.

Legionis ordinatione digesta ad exercitium reuertimur, unde, sicut iam dictum est, exercitus nomen accepit. Iuniores quidem et noui milites mane ac post meridiem ad omne genus exercebantur armorum. Veteres autem et eruditi sine intermissione semel in die exercebantur armis. Neque enim longitudo aetatis aut annorum numerus artem bellicam tradit, sed, post quanta uolueris stipendia, inexercitatus miles semper est tiro. Armaturam, quae festis diebus exhibetur in circo, non tantum armaturae, qui sub campidoctore sunt, sed omnes aequaliter contubernales cotidiana meditatione discebant. Nam et uelocitas usu ipso adquiritur corporis et scientia feriendi hostem seque protegendi, praesertim si gladiis comminus dimicetur; illud uero maius est, quod seruare ordines discunt et uexillum suum in tantis permixtionibus in ipsa prolusione comitantur nec inter doctos aliquis error existit, cum multitudinis sit tanta confusio. Ad palum quoque uel sudibus exerceri percommodum est, cum latera uel pedes aut caput petere punctim caesimque condiscant. Saltus quoque et ictus facere pariter adsuescant, insurgere tripudiantes in clipeum rursusque subsidere, nunc gestiendo prouolare cum saltu, nunc cedentes in terga resilire. Missibilibus etiam palos ipsos procul ferire meditentur, ut et ars dirigendi et dexterae uirtus possit adcrescere.
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Re: Vegetius De Re Militari

Beitragvon Olaf Küppers » Freitag 5. Februar 2010, 10:28

Zwei Dinge sind im obigen Paragraphen interessant.
Zum einen wird wieder auf die Armatura eingegangen, wobei der Begriff in der Übersetzung nicht benutzt wird:
Armaturam, quae festis diebus exhibetur in circo, non tantum armaturae, qui sub campidoctore sunt, sed omnes aequaliter contubernales cotidiana meditatione discebant

Hier wird also ein direkter Bezug zu den Festen im Circus hergestellt, was sich durchaus auf die Gladiatorenkämpfe beziehen dürfte, da diese noch bis ins mitte des 5JH abgehalten wurden.

Es werden für den Palus auch die Ziele der Angriffe mit dem Schwert wiederholt, sowie die Schildarbeit und Beinarbeit erneut erwähnt.
Da er nun Ratschläge zu seiner eigenen Zeit gibt, wird zum Stich mit der Spitze auch der Schlag mit der Klinge erwähnt.
Auch interessant ist, das der Palus tatsächlich als Ziel für den Wurfspeer empfohlen wird, wobei hier leider nicht klar wird, ob dies ein von Vegetius empfohlenes Novum darstellt, oder er sich auf alte Praktiken stützt.
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Re: Vegetius De Re Militari

Beitragvon Richard Cole » Samstag 6. Februar 2010, 00:19

Olaf, ich bin generell erstaunt, daß Du Speerarbeit am Palus wiederum selber als erstaunlich ansiehst.

Letzlich ist die Länge der Waffen doch nicht so wichtig, solange sie eine Art Verlängerung des Körper ist.

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Re: Vegetius De Re Militari

Beitragvon Olaf Küppers » Montag 8. Februar 2010, 11:15

Hallo Richard, habe da an anderer Stelle drauf geantwortet, damit es hier bei Vegetius und seiner Interpretation bleibt.
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